"Ceux qui créent des "méthodes d'auteur" doivent être évités": un entretien avec le psychiatre Alexander Chomsky
Miscellanea / / September 13, 2022
À propos des cas difficiles à traiter, des déformations professionnelles et de l'auto-contrôle de la santé mentale.
Alexander Chomsky voit chaque année entre 1 500 et 1 700 personnes souffrant de divers problèmes mentaux. Il note que le nombre de patients mineurs a récemment augmenté. Par exemple, une fois, il a dû traiter un garçon de 7 ans pour l'anorexie.
Les gens sont généralement devenus plus anxieux, mais en même temps, ils ont commencé à mieux prendre soin de leur santé mentale. Nous avons demandé à Alexander quelles sont les raisons de tels changements. Nous avons également parlé des diagnostics de passage pour piétons, des dessins animés et des symptômes de recherche sur Google.
Alexandre Chomsky
Psychiatre, chef du département de psychiatrie à la clinique de l'Institut du cerveau humain de l'Académie russe des sciences, membre de la Société russe des psychiatres et de l'Association européenne des psychiatres.
À propos de la psychiatrie
- Tirons tout de suite un trait: quelle est la différence entre psychiatres, psychothérapeutes, psychanalystes et psychologues ?
- Allons-y dans l'ordre. Psychologue pas un médecin. Ses fonctions peuvent inclure la psycho-correction, qui est réalisée par la conversation, la clarification des problèmes et la recherche de solutions. Mais il ne prescrit pas de traitement et ne prescrit pas de médicaments.
Psychothérapeute est un spécialiste qui travaille à l'aide d'une ou plusieurs approches psychothérapeutiques: psychanalytique (donc - psychanalyste), cognitif, récit et ainsi de suite. Il propose des consultations individuelles et collectives. Mais il ne peut pas non plus prescrire de médicaments.
En même temps, le psychothérapeute peut ou non être médecin. Le client pour lui n'est pas un patient, mais plutôt un client qui agit avec lui sur un pied d'égalité. Leur travail repose sur une certaine alliance.
Mais psychiatre est toujours médecin. Il a reçu une formation médicale et sait ce qu'est une personne - de cellules Jusqu'à l'os. Et il utilise dans son approche des méthodes psychothérapeutiques, psychopharmacologiques et non médicamenteuses pour améliorer l'état mental.
En même temps, son travail est strictement réglementé: il y a droitLoi de la Fédération de Russie du 2 juillet 1992 n°. N° 3185-1 "Sur les soins psychiatriques et les garanties des droits des citoyens dans leur prestation" "Sur les soins psychiatriques et les garanties des droits des citoyens dans leur prestation." Par exemple, il comprend l'article 29, qui décrit les cas d'hospitalisation involontaire. Le motif principal ici est l'état du patient, qui peut être dangereux pour lui-même ou pour les autres.
En général, le psychiatre est le plus hardcore. Il peut vous emmener à l'hôpital même si vous ne pensez pas que ce soit nécessaire.
- Et à qui vaut-il mieux s'adresser en premier lieu - à un psychothérapeute ou à un psychiatre ?
- Mieux - un psychiatre. S'il dit que votre problème n'est pas médical, il vous dirigera plus loin - vers psychologue ou un psychothérapeute.
- Quelle est la chose la plus difficile dans le métier de psychiatre ?
- Je pense que la chose la plus difficile pour un psychiatre russe est de ne pas s'épuiser. Et aussi de maintenir une attitude humaine envers les patients et une volonté d'améliorer leur professionnalisme.
Malheureusement, aujourd'hui, le système de santé ne stimule pas correctement le développement indépendant et le développement professionnel des spécialistes travaillant dans ce domaine.
Des histoires comme "Psychiatre en PEHDDispensaire psychoneurologique. ne m'a même pas regardé. Il a prescrit un médicament ancien et l'a libéré » - c'est plus la règle que l'exception.
Le système est conçu de manière à ce que, tout en travaillant dans un dispensaire, les personnes reçoivent le même un salaire pour la même charge, qu'ils améliorent ou non leur niveau professionnel. Tant de gens prennent le chemin de moindre résistance.
Mais il y a un autre problème. Supposons qu'une personne améliore ses qualifications, se rende compte qu'il n'est plus possible de traiter comme avant. Mais il n'a pas la possibilité de changer quoi que ce soit. Le système ne lui donne pas de nouveaux outils.
- Il semble que le propre trouble mental du psychiatre puisse aussi devenir un problème. Est-il éthique de continuer la pratique dans ce cas ?
- Absolument. Est-ce éthique chirurgien, atteint d'un cancer, mais restant capable, continue d'opérer des patients? Il est debout. Il tient un scalpel. Il fait cela depuis 20 ans. Avant d'aller voir un patient, il a passé 6 ans à l'institut, un an en internat et 2 ans en internat. S'il est également candidat en sciences, alors il a 3 ans d'études de troisième cycle derrière lui. Il s'est relâché toute sa vie. Et puis on lui diagnostique un cancer, et quoi - vous ne pouvez plus opérer?
Oui, mais il semble que ce soit un peu différent. Il est difficile de déplacer cette métaphore dans le domaine mental.
- Vous semblez avoir raison. Certaines professions sont soumises à un examen psychiatrique obligatoire. Par exemple, un alpiniste en haute altitude, lorsqu'il postule pour un emploi, est périodiquement examiné par un psychiatre pour sa propre adéquation.
Les médecins, y compris les psychiatres, subissent également un tel examen. Et dans la phase aiguë d'une sorte de maladie mentale, ils ne seront jamais autorisés à voir le patient. Mais si un médecin, par exemple, suivait un cours antidépresseurs avec la dépression et est entré en rémission, alors vous pouvez retourner à la pratique.
Avez-vous constaté une déformation professionnelle? Conditionnellement, avez-vous communiqué avec une personne et suspecté qu'elle souffrait d'une maladie mentale ?
- C'est une question très difficile. Tout d'abord, je n'ai aucune envie de le faire. Surtout gratuitement.
Deuxièmement, je considère que le diagnostic « dans un passage pour piétons » est une mauvaise pratique. Si un autre spécialiste le fait, il n'est probablement pas qualifié et ne comprend pas ce que sont un examen psychiatrique et une conclusion qualitative. Il est impossible de faire un diagnostic sans cela.
D'autre part, il y a l'expérience de la vie. Depuis de nombreuses années, je suis en contact avec les gens malsains. Les trois quarts de ceux qui ouvrent la porte de mon bureau sont venus parce que "quelque chose ne va pas". Et, bien sûr, les connaissances et l'expérience acquises en les traitant me donnent l'occasion de soupçonner certains problèmes chez d'autres. Mais c'est mon expérience intime.
Je n'irai jamais vers une personne pour lui dire: « Écoute, je vois que tu as un problème, résolvons-le. Il y a aussi l'éthique.
Par exemple, un dermatologue regarde le visage des autres et comprend parfaitement: voici l'acné, et voici le début du mélanome. Et sur la plage, il s'amuse probablement généralement. Mais cela ne signifie pas qu'il se promène avec ses cartes de visite et les distribue.
Votre question est assez populaire. Elle découle d'une peur commune: "Il y a des gens parmi nous qui voient à travers tout le monde." Et c'est très inconfortable.
Mais je vais vous rassurer: il n'existe aucun outil qui vous permettrait de poser un diagnostic précis sans un examen complet du cas.
- Merci! La question est: comment êtes-vous entré en psychiatrie? Y avait-il une histoire personnelle ?
« Au départ, je voulais être chirurgien. Mais en troisième année, j'ai réalisé que c'était ennuyeux. Tâches typiques. Toute votre vie, vous restez à table et sans salle d'opération, vous ne pouvez pas réaliser vos compétences. Vous avez besoin d'un bon équipement. Vous ne pouvez pas dire que vous êtes un chirurgien divin lorsque vous travaillez sur l'équipement des années 1970.
Quand j'ai réalisé cela, j'ai commencé à étudier les psychotropes, psychopathologie et réalisé: "C'est putain d'intéressant!" Il s'agit d'une personne. A propos de la qualité de vie. A propos des moyens réels d'influencer l'état mental. Et puis c'est parti et c'est parti, c'était nul... Et maintenant - je travaille comme psychiatre depuis 17 ans.
Quelque chose a-t-il changé pendant cette période? Les gens sont-ils devenus plus conscients, ont-ils moins peur des psychiatres ?
Oui, il s'est passé beaucoup de choses pendant cette courte période. Les gens en savent plus sur la pathologie mentale. Des services de conseil psychologique et psychothérapeutique sont apparus. Tout ce qui est lié au préfixe "fou" a pratiquement cessé d'être un stigmate.
Les gens sont devenus plus anxieux et ont commencé à se soucier davantage de la qualité de leur vie. Ils ne s'écartent plus: "Oui, je n'ai pas dormi depuis des années." Cela les inquiète. Ils comprennent que l'insomnie réduit leur productivité.
Le niveau général de bien-être a légèrement augmenté. Les gens en sont venus à penser que leur budget familial peut être dépensé pour des choses aussi peu évidentes que la santé mentale.
À propos des patients
Qui vient le plus souvent chez vous? Avec quels diagnostics ?
— Ces derniers temps, beaucoup de jeunes patients viennent: des filles de 12 à 18 ans dans des états anxio-dépressifs, avec débuts de troubles mentaux brutaux, automutilation, troubles alimentaires, panique attaques, expérience intimidation, insomnie, troubles de la pensée.
Si nous examinons les dossiers des 10 dernières années, nous remarquerons qu'il y a beaucoup plus de tels patients. Cela est peut-être dû au fait que le monde change rapidement - dans de nombreux aspects qui ne nous sont même pas évidents.
Les catégories de personnes les plus vulnérables sont les victimes du progrès ou les victimes du changement.
Le rôle social pour eux n'est soit pas précisé, soit il ne leur convient pas. Par exemple, en matière d'identité de genre.
La croissance de la maladie mentale chez les jeunes est également influencée par la rigidité de l'environnement social, les problèmes de «pères et fils» - une profonde incompréhension de l'enfant par les parents. Quoi qu'ils disent, l'anime n'a rien à voir là-dedans.
Oui, je me souviens que lors d'une des conférences, vous avez parlé d'un garçon de 7 ans souffrant d'anorexie. Comment cette histoire s'est-elle terminée ?
Le garçon est maintenant en rémission. Ce qui se passe ensuite est difficile à juger. Il n'y a pas de fumée sans feu. Si un enfant décrit une psychopathologie aussi brutale à un âge précoce, gardez votre poche plus large - il y aura plus de baies.
- Ce cas peut-il être qualifié de plus mémorable dans votre pratique?
« Vous ne pouvez pas vous souvenir de tous les patients, bien sûr. Chacun de mes collègues et moi-même accueillons 1 500 à 1 700 personnes par an. Récemment, lors d'une des réunions de travail, j'ai posé à mes collègues la question suivante: « De quel cas de votre pratique vous souvenez-vous le plus? Était-ce votre succès ou votre échec thérapeutique? Comment pensez-vous qu'ils ont répondu?
Je pense que les échecs sont plus mémorables.
- Oui. Les collègues se sont souvenus des cas les plus terribles où l'on ne pouvait que hausser les épaules. Cela arrive. Nous ne sommes pas des dieux. Si un patient arrive déjà profondément transformé par sa maladie, si des changements irréversibles se produisent au niveau des organes, que pouvons-nous faire? Presque rien.
- Était-il tel que le patient n'ait pas pu être diagnostiqué, alors qu'il était clair qu'il n'était pas bien? Qu'avez-vous fait dans de tels cas ?
- Bien sûr. Dans de telles situations, je peux faire un diagnostic préliminaire - syndromique. Par exemple, si je comprends qu'un patient a la dépression, mais pour le moment je ne peux lui donner ni trouble dépressif récurrent ni trouble dépressif majeur. Et je ne veux pas endurer une sorte de diagnostic vague comme un trouble anxieux-dépressif.
Ce diagnostic est une poubelle, il peut inclure n'importe quoi.
Après cela, j'irai à la consultation des médecins, où je décrirai le cas de ce patient. Ensemble, nous établirons un plan d'arpentage. Par exemple, nous nommerons une IRM du cerveau, un examen psychologique expérimental, une électroencéphalographie. Peut-être ferons-nous appel à des spécialistes d'autres domaines.
Par exemple, si un patient a un trouble du mouvement, il peut avoir la maladie de Parkinson. Pour ce faire, vous devrez consulter un neurologue afin qu'il puisse vous aider à vérifier ce diagnostic. Alors le monde entier - donne naissance.
Si un psychiatre ne sait pas quelque chose, cela ne veut pas dire qu'il n'est pas qualifié. Il n'est pas qualifié s'il ne veut pas comprendre la situation et prend la décision la plus simple, en étirant la rubrique diagnostique sous l'état du patient.
En même temps, n'oubliez pas que nous avons la possibilité de faire plusieurs diagnostics. Si je vois que l'état du patient correspond à la fois à un trouble de l'alimentation comme l'anorexie mentale et à un trouble panique, je fournis les deux.
— Combien de fois réunissez-vous un tel conseil de médecins ?
« Nous pouvons le récupérer presque à tout moment. Tout n'est limité que par l'horaire de travail. Mais le vrai besoin ne se fait pas sentir très souvent.
« On dit que le génie et la folie sont deux extrêmes d'une même essence. Que penses-tu de cela? Qu'est-ce que le génie, selon vous ?
- La médecine ne fonctionne pas avec de tels termes. Ce sont des catégories socio-philosophiques. Il est indirectement clair que sous génie, et par folie, nous entendons des propriétés autres que la moyenne de la population. Mais le médecin n'a rien à voir là-dedans.
Un médecin commence à être médecin lorsqu'un patient s'assoit devant lui et dit: « Docteur, je suis si brillant. Faites quelque chose à ce sujet." Si le patient n'est pas malade et ne va pas en thérapie, nous ne le traiterons pas - ni par génie, ni par folie.
— C'est-à-dire que les génies et les fous ne sont que des personnes neuro-atypiques ?
- Oui. Une personne brillante, folle ou talentueuse n'est qu'un ensemble de caractéristiques. Mais cela ne le rend pas malade.
À propos des diagnostics
- Quelles maladies sont les plus faciles et les plus difficiles à traiter, s'il est possible de les distinguer de cette manière ?
- Il n'y a pas une telle définition. Cela ne dépend pas de la maladie. Souvent, d'autres facteurs influencent la récupération. Je vais donner deux exemples.
Etui léger. Un patient:
- cherche une aide psychiatrique à temps, avec l'apparition des premiers symptômes;
- arrive à un spécialiste qui essaie vraiment de comprendre sa situation;
- reçoit le traitement approprié ;
- suit les recommandations du médecin et résiste à la période nécessaire de traitement médicamenteux;
- est sensible à la thérapie.
Un tel patient entre en rémission clinique - de six mois à un an. La thérapie est annulée et il ne disparaît pas du champ de vision du psychiatre.
Cas difficile. Un patient:
- tourne lorsque la situation est déjà en cours - parfois il y en a plusieurs suicidé, il est épuisé et il n'a même pas les ressources pour suivre les recommandations données par le médecin ;
- arrive à un spécialiste non qualifié;
- reçoit un traitement incorrectement prescrit;
- ne suit pas les recommandations du médecin;
- est résistant à la thérapie.
Si nous remarquons que lors du passage de deux cours, l'état du patient ne s'améliore même pas d'un quart de gravité, nous sommes alors obligés de conclure qu'il s'agit d'un cas pharmacologiquement résistant. Ensuite, vous devez utiliser des schémas thérapeutiques adaptés aux patients présentant une résistance aux médicaments.
- Pourriez-vous nous parler des troubles mentaux les plus caractéristiques qui sont détectés à différents moments selon l'âge ?
Le plus souvent, jusqu'à 10 ans, les patients sont diagnostiqués avec des problèmes associés à des troubles neurodéveloppementaux, des maladies du spectre autistique, TDAH, épilepsie, troubles névrotiques.
Après 10 ans - syndromes d'hyperactivité, tics, problèmes liés à l'incapacité de réaliser des fonctions physiologiques - énurésie, encoprésie. De plus, des troubles affectifs, tels que la dépression infantile et les troubles de l'alimentation, commencent à se développer à cet âge.
Mais à l'âge de 20 ans, la schizophrénie apparaît - la reine des champs. C'est l'âge le plus favorable pour elle. Il y a aussi une floraison de dépressions, de troubles affectifs schizotypiques et bipolaires.
Et puis il y a la vaste psychopathologie de l'âge moyen: troubles associés à une substance, troubles dépressifs majeurs, exacerbations la schizophrénie et d'autres états.
La psychiatrie tardive est déjà un processus involutif, où l'on voit, essentiellement, les débuts de la démence, de la maladie de Parkinson, d'Alzheimer, etc.
- Est-il vrai que la maladie mentale peut être divisée en endogène - due à la nature, aux gènes et exogène - acquise à la suite de certaines circonstances de la vie? Comment distinguer l'un de l'autre ?
- La division des maladies en endogènes et exogènes est très pratique dans le processus éducatif. La vie est pleine de mélanges. Les psychiatres soviétiques, par exemple, ont distingué les types de réponse endoréactive - les cas où un facteur exogène externe agit comme un provocateur, puis tout se développe selon le type endogène. Il s'avère que le patient ne serait pas tombé malade si l'environnement n'avait pas donné de raison.
Mais le plus souvent les psychiatres n'ont pas de définition stricte des maladies endogènes et exogènes. Nous travaillons toujours avec le matériel du client. Et c'est lui, ses réactions aux stimuli externes qui déterminent le tableau clinique de la maladie.
Ainsi, l'un, revenu de la guerre, va aux défilés et brille de médailles, et l'autre, confronté à un état de stress post-traumatique, devient un ivrogne invétéré.
Et en ce sens, il est plus facile de parler du paradigme biopsychosocial. Il comprend les causes du développement d'un trouble mental et des facteurs biologiques, sociaux et psychologiques.
Ainsi, les caractéristiques du métabolisme des monoamines dans le système nerveux central sont un facteur biologique. MAIS narcissisme - une caractéristique psychologique.
Et si nous prenons, par exemple, un prisonnier d'un camp de concentration, alors il a sa propre psychopathologie. Biologiquement et psychologiquement, il pourrait être une personne tout à fait typique, mais après sept ans de dur labeur, bien sûr, il est tombé malade. Où est l'endogenèse, où est l'exogenèse - allez comprendre.
— Est-il vrai que l'état mental et les fonctions cognitives des personnes qui ont eu la COVID‑19 changent? De quelle façon précisément?
- Pour une partie de ceux qui ont subi cette maladie infectieuse, c'est vrai. Cela affecte principalement les capacités cognitives: la quantité de RAM diminue, l'attention et la persévérance en souffrent. Mais, selon notre observation, ce sont des processus réversibles. Souvent, vous avez juste besoin de temps ou d'un traitement prescrit en temps opportun.
important, que covid, comme tout virus, n'est qu'un facteur environnemental défavorable. Cela peut devenir provocateur si une personne a déjà formé une certaine base pour le développement de certaines maladies.
Conseils pratiques d'un psychiatre
— Comment choisir un bon spécialiste? Par insignes, par avis ?
- Je ne sais pas. Maintenant, tout le monde peut écrire qu'il est un spécialiste super-duper, membre du personnel multi-étoiles d'une clinique qu'il a créée technique d'auteur… Soit dit en passant, il vaut mieux contourner complètement ceux qui créent des «méthodes d'auteur». La description d'un spécialiste n'est pas un indicateur.
Le feedback en psychiatrie est également un phénomène intéressant. Sur Internet, par exemple, il existe des sites où les gens décrivent leurs impressions sur les médecins en visite. Mais ni leurs créateurs ni leurs utilisateurs ne comprennent souvent qu'un personnel qualifié un psychiatre aux urgences qui s'occupe des hospitalisations involontaires ne sera pas avoir cinq étoiles.
Les patients entrent en contact avec lui une fois et le voient ensuite comme l'auteur de tous les troubles. Et laissez-lui des critiques négatives.
Même un médecin qui travaille dans un hôpital et fait consciencieusement son travail peut y faire face. Les gens lui laissent des commentaires fâchés parce que, par exemple, ils ne sont pas d'accord avec le diagnostic de schizophrénie et le considèrent comme une insulte personnelle. Ou s'ils décident que les neuroleptiques typiques qu'on leur montre sont "vieux", et qu'ils ont définitivement besoin du "nouveau", de la 3e génération. Ça signifie quoi? Le médecin est mauvais.
Il est très difficile d'utiliser de telles cotes. Probablement, aujourd'hui, le bouche à oreille, avec toute sa subjectivité, est l'outil le plus fiable. Si vous cherchez un médecin, vous pouvez demander à vos amis à ce sujet - qui et où a reçu de l'aide.
Le moyen le plus simple de comprendre quel type de médecin est devant vous est à la réception même. S'il cherche à vous aider, établit un contact normal avec vous, ne tire pas la couverture sur lui-même et que vous vous sentez à l'aise, c'est bon signe.
Est-il possible de faire soi-même un bilan de santé mentale? Comment faire?
- Un critère simple: si vous constatez que votre sphère mentale réduit la qualité de votre vie, contactez un spécialiste. Personne n'est intéressé à faire des diagnostics à gauche et à droite. Il sera plus facile pour le médecin de procéder à un premier rendez-vous, de dire: «Faites de l'éducation physique» et de donner les recommandations les plus générales s'il n'est pas nécessaire d'intervenir dans cette situation. Personne n'est intéressé à traiter des personnes en bonne santé.
De plus, il y a auto-questionnaires, qui ne peut répondre qu'à une simple question: "Est-il temps pour moi de chercher une aide professionnelle qualifiée ?" Diagnostiquer et prescrire un traitement avec leur aide ne fonctionnera pas.
- Pouvez-vous en recommander quelques-uns ?
- Échelle la dépression et échelle anxiété Beck. Mais je ne veux pas vraiment en faire la promotion.
Pourquoi les gens ne s'auto-diagnostiquent-ils pas ?
- Oui. Ne recherchez jamais vos symptômes sur Google.
Lire aussi🧐
- « Les salaires des médecins coulent dans les veines des grands-mères »: entretien avec le neurologue Nikita Zhukov
- « Nous étions spéciaux bien avant de descendre des singes »: entretien avec le neuroscientifique Nikolai Kukushkin
- "C'est difficile de manger consciemment quand on nous glisse constamment du food porn": entretien avec la psychologue Svetlana Bronnikova